Молоді треба їхати в Польщу, Чехію, Словенію, щоб їх почули
Опубликованно 07.08.2020 00:35
Народний артист України Володимир Гришко в "Великому інтерв'ю" на "112 Україна" Народний артист України Володимир Гришко в "Великому інтерв'ю" на "112 Україна"
- Я вас вітаю. З яким настроєм ви зараз?
З чудовим. Хотів би привітати вас з чудовою оцінкою суспільства як кращого інформаційного каналу. Настрій, як у всіх артистів, - сидимо п'ятий місяць без роботи. Важко. І справа не в грошах, хоча це теж дуже важливо. Я окей, але багато моїх колег навіть не можуть зараз звести кінці з кінцями. Прийшла ця біда, та як для мене - без сцени важко.
- А що Академія мистецтв у Харкові ваша?
Вона працює, і я пишаюся цим. Це те, чим я зараз живу, - своїми дітьми. На мій ювілей мені зробили подарунок: мої діти зайняли перше місце і отримав Гран-прі - Сергій Цехмістер і Кирило Плодів. Вони просто підкорили Італію. Коли діти приїхали і представили Академії Володимира Гришка - всі були в захваті. Мої діти навчені співати, тому що той дар, який я отримав від Паваротті, від Кабальє, той світовий досвід, 30 років на кращих сценах світу, дає свої результати. І цим я живу, пишаюся.
- Не збідніла талантами Україна?
- Ні в якому разі. І ми сподіваємося, що не все покинуть Україну талановиті. Я співав у Відні, чую - українські наспіви. Хтось грає на акордеоні і на скрипці. Наші, з українського музичного училища, заробляють гроші, щоб оплатити взимку тарифи. Ось це ганьба.
- Хто ці люди, які йдуть в оперний спів зараз?
- Я не думаю, що їх багато. Всі, хто міг, вже покинули Україну. Багато артистів збирають полуницю, в ресторанах працюють, перші голоси, які можуть співати гідні партії на перших майданчиках світу.
- Зараз, можливо, дасте пораду тим, хто змушений десь там на четвереньках збирати полуницю? Є якийсь вихід для них?
- Я не бачу ніякого виходу. Слава Богу, що я відбувся як оперний співак, зайняв нішу, зараз на естраді працюю. Але взагалі в Польщу, Чехію, Словенію треба їхати молоді, щоб їх там почули, побачили. А ось потім, коли отримаєш якесь визнання, славу, лауреатство, отримаєш імпресаріо, агента, тоді вже можна повернутися в Україну - приймайте мене таким, який я є. Тільки такий шлях - тут нічого не буде.
- А позмагатися українська школа може, наприклад, з італійською?
- Безумовно, тому що наша мова - співучий. Мені президент конкурсу дзвонив і каже: "Коли співають українські пісні, то люди розуміють енергетику, вкладену в цей музичний текст, навіть не розуміючи мови". Ми з Паваротті сперечалися, чиї співаки краще. Так, італійський мова дуже м'який, він спонукає до співу, як і наш, український.
- Так можемо говорити про певну метафізику мистецтва?
- Безумовно. Коли я на прослуховуванні десь як професор і прошу заспівати мені народну пісню, то я все бачу. Коли співак співає народну пісню - відкривається його енергетика і душа.
- Європа чи Азія - де б прижилися українські виконавці?
- Я думаю, в Азії. Вони дуже поважають. Поважають слов'янську культуру. Вони хочуть, щоб ми як викладачі, співаки їх вчили співати. Тому що школа співу китайська відрізняється від європейської. Тому мене запрошують як викладача, як професора, щоб я поділився своїм досвідом. А поділитися є чим, бо я володію 10 секретами співу, постановки не тільки дорослого голосу, але і дитячого. Це не моя заслуга, а мій досвід, помножений на мій копітка праця, і те, що мені дали Паваротті і Кабальє.
- А що у вас залишилося і передався від батьків?
- Любов до української пісні. Ми виходили на вулицю, сідали і співали: "Всюди буйно квітне черемшина". Від матері, з молоком, як віра в Бога. Не можна було в церкву ходити, а мати мене водила, і саме у свій день народження мати мене подарувала світу.
- Як переживали мутацію голосу?
- Болісно. Я був солістом хору "Щедрик-щедрик", об'їздив увесь світ. Я дуже нервував, але мати казала: "Почекай". Я замовк на чотири роки. Грав на гітарі, ганяв м'яч. Батьків ми називали на "Ви". Нас було п'ятеро - ми шанували хліб, який батько заробляв після війни.
- А в чому зараз виражається конфлікт поколінь?
- Гаджети калічать душі. Люди не йдуть до церкви, а йдуть у клуби. В жодного політика запитали, чим можна зламати хребет слов'янській культурі. Він сказав: "Нав'язати іншу ідеологію". Це ідеологія, в якій ми зараз живемо. А діти, як губка, її вбирають. Але у мене діти виховані, і я молюся, що так воно і буде.
- Наскільки зараз люди охоче йдуть в музику?
- Інші цінності тоді були. Те, що ми втратили, ніколи не повернеться. Життя після пандемії буде категорично інший.
- Треба пристосуватися або скласти лапки?
- Лапки ми складати не будемо - ми українці. Нас топчуть, зраджують, обманюють, але ми виживаємо. Будемо розділяти, що головне в житті: сім'я, діти, батьки, земля, яка є. У мене тільки один паспорт. На цьому треба робити акцент молоді: де ти народився, де твоя пуповина, де могили твоїх батьків, дідів, - мабуть, це і є твоя карма.
- А чи є зараз розуміння важливості мистецтва, зокрема оперного?
- Я думаю, що я з моїм голосом вчасно народився. За моїми даними вокаліста, як мені казав Паваротті, я міг би ще більше досягти вершин. Мені говорили: "Як ти проліз в Metropolitan Opera?" Туди пролізти - це як верблюду пролізти у вушко голки. Ось проліз - навів агент, а я заспівав вдало - взяв найвищу ноту. Але жив би я тільки в Україні.
- Паваротті сказав, що ніхто, крім нього, не видавав 9 верхніх до в один рядок у весь голос.
- Так воно і є. Я навіть і не пробував. Паваротті, як і Муслім Магометович Магомаєв, і Монсеррат Кабальє, - це люди, які народжуються раз у сто років. Тоді і аура була інша. В Італії кого не запитай: хочу бути тенором. А в Україні: народним депутатом, щоб за 5 тис. дол. купувати собі костюми. В цьому і є жах. Я думаю, що у культури для молоді тут не майбутнього.
- А що вміє Гришко, що іншим ще митися і митися?
- Поставте будь-якого козака молодого, і я його навчу співу. Тому що у мене є техніка, у мене є міркування співу, я знаю, як працює гортань, де знаходиться дихання. У Гришко 2,5 октави, я співаю твору, який співав мій улюблений співак Муслім Магомаєв. До пандемії я проспівав понад 50 концертів у двох відділеннях. А кожен твір, що співав Магомаєв - це маленька оперна арія. Два з половиною години я "дму" без фанери, тому що я знаю, як це робити. У Гришко поки немає конкурентів.
- Навчити співати - мова не йде про здібності? Можна взяти будь-якого, і Гришко навчить?
- Такого не може бути. Повинен бути слух, перш за все. А фізіологію, енергетику я передам артистові.
- Чого ви боялися або боїтеся на своєму творчому шляху?
- Я боюся тільки гріха. А у творчості я боюся зупинитися. Я хочу співати як можна довше. І так воно і буде. Я співаю в храмі, в соборах. На Володимира я буду на Хресній ході обов'язково. Я буду співати в Лаврі, я буду славити Бога, славити мати. Я співав скрізь, в місяць у мене було по 15-17 концертів, оперних вистав. А зараз я боюся, що ця пандемія буде року-два.
- А є місто або сцена, куди ви хочете повертатися знову і знову?
- Національна опера України. Я думаю, що я повернуся туди не тільки як співак, але і як директор. Тому що посада директора - це не вічна посаду. Є конкурс, і те, що мені зараз немає місця на сцені Національної опери України - це прикро. Наближається мій ювілей, і я звертався, щоб мені дали можливість заспівати: колись. І такі умови висувають, що треба платити оренду під півмільйона гривень - щоб артистові вийти на свою рідну сцену, де починав. Що поробиш - таке життя. Але сподіваюся, що все повернеться на круги своя.
- Ви бачите себе керівником Нацопери?
- Я переконаний, що так воно і буде. У мене є особливе бачення, як можна змінити театр взагалі. У нас залишилося п'ять оперних театрів, тоді як у Німеччині 60 театрів. Я пропонував кожної залізниці стати хрещеним батьком якийсь опери. Тоді було б дуже легко все. Вивозять кругляк в Європу - дай з кубометра гривню. На постановку якусь, щоб запросити хорошого диригента. А зараз ми бачимо, що наші співаки по всьому світу кращі і зрідка повертаються в Україну. Маестро Плоскіна - головний диригент Київського оперного театру, а тут йому місця немає. Наших балерунов немає - вони "белоглавой" працюють. Тому що тут вони комусь стали не по душі. Я думаю, що часи пройдуть, і все зміниться, я переконаний.
- А вам не здається абсурдним, що Нацопера носить ім'я Шевченка?
- Шевченко - це наш пророк, і головна класична сцена має право мати його ім'я. У нас було багато відомих співаків, але називати іменами співаків театру, я думаю, це неправильно.
- Але там пам'ятник Лисенку варто.
- Може, можна було і так. Але справа не в цьому, а в тому, хто там співає, що там співають і який продукт вони дають.
- А хто там і що співають?
- В основному це кліше, старі опери, які повторюються з року в рік, - нічого нового там немає. Хоча багато це коштує, і є дотації від держави. Ось у цьому я б це все поламав. Переклав би всі театри на самоокупність. Треба все міняти, і настане час - будемо все міняти, я впевнений.
- Ресурсів вистачить на це?
- Вистачить і ресурсів, і сили. Є досвід - європейський. Контрактна система - для артистів. Видатних співаків - на почесну високу пенсію або на викладацьку роботу. Щоб давати молоді вийти на сцену. Тому що часто ми бачимо артистів з видатними іменами, які вже не дотягують до європейського рівня. Після 40 років тенорів вже немає - вони "обсипаються", тому що школи немає. А Паваротті в 72 роки співав Рудольфа - школа!
- Міністерство культури нам потрібно в такому випадку?
- На Заході немає міністерства культури ніде. Я не бачив у Європі такого міністерства.
- Яким чином зараз можна направляти культуру? Це ж найнижча рядок у бюджеті.
- Жалюгідна рядок. Але коли гармати б'ють - не до культури. Хоча, коли Черчилля спитали: "Тут бомблять, а ви на ранок віддаєте наказ, щоб відновлювали театри", він відповів: "А за що ж ми тоді воюємо?" Зараз у нас своєї ідеології мало або немає.
- Тобто без Міністерства культури можна було б обійтися?
- Більше грошей громадам. В радянські часи були клуби в кожному селі. Там була самодіяльність. Перенаправити туди гроші, щоб ми знаходили майбутніх видатних співаків та акторів в таких селищах. Щоб громада мала засоби робити свята - ось туди гроші. А зараз вони дошками забиті, і нічого там не відбувається.
- Але люди на своїй землі, у своїх коренів, а забивають дошками. Виходить, що воно і не потрібно людям? Лише хліба і до хліба.
- Не тільки. Народ втратив віру в майбутнє. 80% батьків не бачать майбутнього для своїх дітей у цій країні. З сіл всі виїжджають, хто має можливість. Залишаються дідусі, бабусі.
- Ви говорите, що люди розчаровані. Лідер партії "Голос", яким люди довірили свої голоси, Вакарчук, зайшов у ВР, а потім пішов звідти.
- Це, напевно, його бачення, а народу треба думати. Те, що відбувається тут, - зараз для мене це великий театр, в якому я не знаю, де наше місце. Хто ми тут? Але однозначно ми не ті, хто буде мати право будувати свою державу. На жаль.
- Політик і артист - це тотожні поняття? Повинен йти артист в політику?
- Залежить від того, який. Щоб мене не називали просто артистом - я закінчив дипломатичну Академію. Я - професор, доктор. Я думаю, що якщо твій голос чують, якщо ти авторитет, якщо ти не зіпсував свою кар'єру, не показав спину своїй країні, не скомпрометував себе, якщо ти дійсно хочеш щось змінити хоча б в області культури - то чому б і ні? Треба пробувати. Треба йти і доносити до людей, культура та спорт - це два крила нашої держави. Як можна бути без духовності, без тих нетлінних цінностей, які тобі давали батьки? Артист і політик - це складне питання, але в залежності від кейса.
- А зі своїми колегами по цеху ви знаходите спільну мову щодо того, у якому напрямку має рухатися держава? Всередині артистичного цеху яке бачення майбутнього України? Чи все ж валізу - і в Італії.
- В основному так. Артисти зараз не можуть вийти на сцену, не можуть показати себе. Художник потрібна публіка, хоча б щоб 60-70% у залі було і хоча б дали можливість співати. Одним зараз дають право співати в закритих клубах, а іншим артистам - не можна. Мріємо, що хоча б через два роки все почнеться знову і настрій покращає.
- А з чого складається ваш райдер?
- Я не сноб. Звичайна нарізка, якісь овочі, фрукти. Головне в райдері для мене - щоб був хороший звук, хороша апаратура. Райдер - це ставлення до тебе як до співака. Я мікрофони не кидаю в людей, веду себе гідно. Голос Гришка почують і без мікрофона. Треба бути терпимим, тому що головна мета - ще раз повернутися туди, де ти вже був. Не раз заспівати, а багато, щоб тебе там чекали.
- Вас чекають, я впевнений.
- Чекають. У Китаї чекають. Я хочу, коли це все закінчиться, поїхати, передавати досвід китайцям і співати там. Але повертатися додому і навчати тут дітей, у своїй Академії, відкривати іншу академію, і може (мрію), стану директором театру. І зміню ставлення до співакам, які втратили надію, покинули Україну - вони заслуговують співати на кращій сцені України.
- Де у нас хороший звук? В яких приміщеннях?
- У храмі, під куполом. Там істинний звук. Там ти сам з Богом. І ось до цього співу я готуюся - до 28 липня. Очищаю себе, свою карму і мрію, що я на свій день народження буду співати в храмі.
- Якихось привітань від влади чекаєте?
- Ні, ніколи. І не хотілося б. За попередньої влади я був у внутрішній опозиції. Я тут був і не був - мене не бачили, і я їх не бачив. Я не постраждав від їхньої уваги, і вони без мене обійшлися.
- Вам же то ж висували...
- Пред'являли Антимайдан, але я співав не сепаратистам, а громадянам України. І співав українські пісні, які об'єднують, і говорив, що в Європі кисільних берегів немає і стіни медом не підведені. Я говорив, що треба орати з ранку до ночі. Я снаряда не піднімав, я не закликав до війни, до вбивства. Але я зробив помилку - я не знав тієї реакції, яка буде на мене. Я прийшов, заспівав українські пісні, звернувся до суспільству - ми ж в демократичному суспільстві живемо. А потім погнали наших міських. Але я говорив, що всі "свої" в Ростові, а Гришко тут залишився. І це я їм показав, що я нічого не боюсь, я нічого поганого не зробив. Там, де не треба, я не співав і не співаю досі. А мене звуть в Маріїнський театр, де я співав 8-9 років під керівництвом видатних диригентів. Мене звали заспівати в пам'ять Мусліма Магомаєва, так як ці твори зробив я - енергетично я доношу кожну пісню. Я - оперний співак, я знаю, як можна співати ці твори. Але я туди не поїхав - спину Україні не показав. Життя продовжується - все буде добре.
- Іншим співакам також тут не дають виступати - можемо згадати Повалій, ані Лорак.
- Суспільство зміниться, безумовно. Тому що одним можна відкривати там фабрики, заводи, працювати там 6-7 млн осіб, купити квиток на потяг до Москви з однієї точки неможливо. Я не хочу судити своїх колег - це їх право. Я б там не співав, коли йде така трагедія, коли йде така важка війна. Вбивають людей на Донбасі з обох боків, то хотілося б, щоб все це закінчилося. А я думаю, що воно скоро закінчиться. Але надія нас не покидає. Як сказав один із політиків: всі війни колись закінчуються.
- У нашому випадку хотілося б швидше.
- Як можна швидше.
- Ви людина емоційна, а наскільки азартний?
- Минув той час. Я народився в Києві, корінний українець, киянин. Народився в Голосіївському районі, де у мене були дуже серйозні авторитетні люди. Я дивився, як вони живуть, як їх поважають, бояться. Я прийшов до висновку, що це не моя дорога - я повинен йти своєю дорогою. Нас було п'ятеро - ми не були мажорами. Я виліз з-під плінтуса і поліз вгору, як той тарган. І мене не вбили, не прищемили. А 90-е роки були важкими. Але мене і мою мрію не поламали. І мати мені говорила: "Краще йди в церкву, в хор співати, солістом співати". І мої емоції весь час і тушкувалися. Вчитися співу було важко - мати останні гроші збирала, щоб відправити мене на гітару. Мати купила мені гітару за 250 рублів, майстерню. Я був тоді найбагатший.
- ВР повертає гральний бізнес в Україну. Ви подякуйте народних депутатів за те, що вони повернули автомати, рулетку?
- З одного боку, можна зрозуміти, що ті потоки від гри будуть оподатковані. Якщо вони мали метою обкласти це все - то можна сказати: "Так". А з іншого боку, я цього не схвалюю, тому що будуть виносити все з дому, щоб грати. А це - хвороба. Подивимося, як воно буде.
- Вам траплялося чути на свою адресу: "А ну, заспівай"?
- Ні, в шинку я ніколи не співав. Маестро Гришко не буде співати, коли дзвенять ложками, виделками, коли мене перебивають. Це для мене дуже прикро. Я - маестро. І цим статусом мене удостоїв неперевершений співак маестро Лучано Паваротті. Я з ним виступав на сцені "Метрополітен-опери", він чув мене і давав правдиву оцінку. До мене в Нью-Йорк прилітав видатний співак Анатолій Борисович Солов'яненко, гостював у мене в квартирі, відвідував мої уявлення і підтримував мене як співака. Після того як я отримав досвід, освіта, мені не соромно було вийти на сцену з видатним італійським співаком. The New York Times про мене написав, що народилася майбутня українська зірка. Приємно, коли The New York Times пише про якийсь Гришко. А Паваротті вшанував мене статусом тут, у Києві, сказавши, що у вас є свій маестро - Гришко. Як сказав великий Воронін: "Отримати ім'я дуже легко, а утримати це ім'я неймовірно важко".
- Але бачите, як вийшло. Це повинен був приїхати здалеку Паваротті, щоб українцям відкрити очі на те, що у них є свій маестро. Українці самі не здатні розгледіти цей діамант?
- Все хороше і привабливе сприймається на відстані. Коли ти приїжджаєш в Україну, вже одержавши за кордоном визнання, - і тоді: давайте вже по-іншому подивимося. У нас оцінку ніколи не дають - це наше таке суто українське. Є така велика, величезна жаба.
- А вам вдається досягти взаєморозуміння з диригентом, оркестром, музикантами, які з вами працюють на одній сцені?
- Мені достатньо вийти, подивитися в очі першій скрипці оркестру і відкрити рот. Я сам диригент. Я за фахом - диригент народних інструментів. Я знаю голосу, партитуру, я сам диригую на своїх концертах. У мене є твори, в яких я прошу маестро дати мені подирижировать. Оркестр - це видатні музиканти, відразу дають тобі правдиву оцінку. Ти відкрив рот - ти моментально отримав ярлик. І не отдерешь. Але я багато бачив наших музикантів з Києва, зі Львова в Китаї.
- Що вам дав досвід виступу перед королівськими особами в Еміратах?
- Ще раз сказати собі, що я можу, що я ще вогонь.
- Ця публіка дуже вимоглива?
- Дуже. Коли Хельга Краус організовувала цей проект - відкриття королівського клубу в Дубаї, приїхали королівські особи - і чим їх здивувати? Я відчував їхню ментальність. Все почалося дуже інтелігентно, по наростаючій. І фінал - апофеоз. Наш диригент, Віталій Фізер, молодий кращий диригент - на жаль, без роботи в Україні. Але він організував молодий оркестр Володимира Гришка, і критики написали, що виступ українських артистів вважають одним із найяскравіших за останнє десятиліття. У травні ми повинні їхати на другий міжнародний фестиваль любителів класичної опери. Але, на жаль, цього не сталося через пандемії.
- Багато хто влаштовував онлайн-концерти.
- Це мені нічого не дасть. Я цього не буду робити. Мені потрібні очі, душа, щоб я їх бачив.
- А наша політична еліта розуміє в оперному співі, оперному мистецтві чи це для них зайвий раз надіти смокінг або вечірнє плаття і сфотографуватися для Instagram?
- Не всі. Є такі люди, які люблять і ходять. Але це я можу сказати про двох-трьох народних депутатів – не більше. Взагалі видатні наші політики приходять вручити якісь нагороди, побути, зайти на фуршет - і залишають кращу сцену. Мабуть, вони дуже зайняті. А співак - це візитна картка країни.
- Згадуючи події на Донеччині - там же залишилися люди, вони роблять якісь постановки.
- Один диригент з Донецького оперного театру повернувся в Київ. Він стояв під Міністерством культури, щоб йому дали тут якусь посаду. Ви думаєте, йому знайшли посаду? Йому не знайшли посаду, але він повернувся, тому що він хотів працювати в рідній Україні. На сцені Національної опери йому не знайшлося місця - ось таке ставлення.
- Ваш світ - це досить тісний "тусовка". І, здавалося б, повинні підставити плече, коли чоловік повернувся, а не пішов під "триколор". Повинно було бути "свій до свого по своє".
- Так не буде ніколи. І я не знаю, чому. Я вже втратив віру, оптимізм. Нехай за мене говорить моя пісня на сцені - це буде найкраще.
- Що за дивина, коли силою голосу, начебто, можна розбити посуд?
- Це все неправда. Це просто трюк, піар-хід. Це так само, як з яйцями, - скільки б ти їх не пив - голос краще не стане. Якщо є голос, вміння, сфера, енергетика, то тоді є артист - великий український артист. Найсильніші за децибелами голоси - жіночі сопрано. А артисти беруть умінням будь-яким голосом формувати. Великий Шаляпін не мав надзвичайно потужного голосу, але він брав умінням. Я співав у Маріїнці, ще до війни, і мені дозволили гримуватися в кімнаті, де великий Федір Шаляпін готувався співати Бориса Годунова. Це була для мене велика честь.
- У вашій творчості є партії Пінкертона з "Мадам Батерфляй", Андрія з "Запорожця за Дунаєм", Ленського з "Онєгіна".
- Багато. Для мене всі партії важливі. Але перша моя партія - Петра з опери "Наталка Полтавка".
- Всі ці твори про людську долю. Навіть той самий "Запорожець за Дунаєм", як скиталися українці на чужині, як вони поверталися. Хіба це не про наш час?
- У якійсь мірі - так. Час йде по спіралі - все повертається. Зараз знову всі кинулися за кордон заробляти - їх тут ніхто не тримає. В Україні не буде за що годувати сім'ї. Зараз ця економічна еміграція нагадує ті часи, коли мимоволі українців забирали на роботу в якості рабів, а зараз самі українці їдуть на заробітки.
- Кажуть, що талановита людина талановита у всьому. Можна сказати, що Володимир Гришко талановитий підприємець-бізнесмен?
- Ні, такого немає, на жаль. Якщо б я був бізнесменом, то тоді в 1990-2000 роках я б не зробив кар'єри. Я все життя віддав сцені і, мабуть, стану в хорошому сенсі підприємцем, коли очолю Національну оперу України як директор, як бізнесмен. Опера теж може бути європейським бізнесом, коли ми можемо гастролювати з професійною трупою, показувати наших талановитих артистів, наш балет.
- А такий варіант, коли без Національної опери з нуля, з нуля побудувати щось нове і назвати, наприклад, "Сучасна українська опера".
- У мене був проект "Нові обличчя опери". Також був проект "У пошуках перлин", в рамках якого ми їздили по Україні і шукали талановитих дітей, і багатьом я дав дорогу в життя. Можна назвати "Нова сучасна опера", але на це потрібно фінансування. А його зараз не вистачає.
- Бачите, стадіон важливіше сцени.
- Так. Але я не втрачаю надію.
- Скоро виповниться 30 років Незалежності України. Ви бачите, що Україна, можливо, стала на правильні рейки за останні два роки?
- Я пишаюся п'ятою статтею Конституції, згідно з якою головним джерелом влади є український народ. Але я не бачу народ як джерело влади. Він нічого не вирішує. Україна була космічною державою, а зараз? Прикро.
- І коли у людей є гроші, то вони підуть на Гришко.
- А якщо ні, то ніхто не піде. Будемо думати, їхати за кордон і знову повертатися в Україну.
- А є запит тут, в Україні? Для чого старатися тут, якщо можна спокійно обжитися в тому ж Пекіні і не мати горя ні з чиновниками, ні з депутатами, ні з іншими гідними української влади?
- Мене там залишали і давали і водія, і все, і академію твого імені - тільки вчи і роби з китайців кращих співаків у світі. Китайський хлопчик навіть співав українською мовою без акценту. Навіть мої дуети з опери "Запорожець за Дунаєм" ставили, і я їздив з концертами. Але це не моє. Я не можу довго перебувати. Я не знаю, що це за хімія в українців, що ми не можемо багато часу там бути. Ми прагнемо повертатися, тому що ми українці. Ми не прикриваємося вишиванкою і українською мовою, тому що ми українці. Тому ми прагнемо бути на своїй землі. Зараз вона хворіє невиліковними хворобами - корупція, мародерства, все це "бла-бла-бла". Зараз в ці важкі часи людина може бути щасливою тільки в Божому храмі. На сповіді. Я не втрачаю надію, не хочу покинути країну. Мені ж уже не 20 років.
- Але це не означає, що ви в якійсь іншій формі.
- Безумовно. Є ще порох у порохівницях.
- Зараз святі отці домовилися, що не будуть проводити Хресний хід з нагоди Хрещення Русі. А що, взагалі, заважає їм об'єднатися, щоб була єдина помісна Українська православна церква?
- У Вашингтоні коли мене запитують: який ви церкви, якої віри, то я відповідаю - Христової. Питання зникає. У Вашингтоні налічується близько 50 конфесій. Миряни виходять з богослужінь різних церков і один одного вітають з посмішкою.
- А чому у нас не так? Ви бачите якісь перешкоди для цього? У нас запитають не тільки, якої ти віри, але і якої конфесії, якого патріархату, ходиш в Лавру, або в Михайлівський. У цьому питанні можна якось заспокоїти людей?
- Народ сам заспокоїться, коли скаже державі: "Не лізьте, не лізьте в душу. Не робіть собі піар на цьому. Ви вже наробили".
- Все ж мистецтво повинно бути представлено у законодавчому органі - Верховній Раді?
- Безумовно. І духовність, а не тільки мистецтво, як основа основ. Головне, щоб це був авторитетний людина, якій би люди довіряли. Щоб людина не сказав: "Я сьогодні йду, а завтра я повернуся".
- Вас часто "сватають" у партійні списки?
- Ні. Але якщо надійде така пропозиція - я подумаю. Тому що час йде, а хотілося б щось змінити.
- А ви вважаєте, що тільки за допомогою проходження у ВР можна щось змінити? Люди зараз охоче займаються меценатством?
- Ні, у нас немає закону про культуру, про меценатство, тому що це чорна діра. Це відмивання грошей. Я думаю, що такі люди, яким болить саме українська культура, такі люди повинні там бути. Щоб люди були авторитетами.
- Що-то сучасники не хочуть брати приклад з Терещенко, Фундуклеева.
- А що зараз працює в Україні? Вектор, куди можна піти і отримати правду? Ми славимо наших героїв, лікарів, а бюджет розкрадають. Змінити цю ситуацію може тільки український народ.
- А якщо подивитися на нинішній рівень освіти. По вашій спеціальності потрібні якісь додаткові знання?
- Безумовно. Співака не можна вважати ерудованим, якщо він не володіє одним-двома мовами, він буде як біла ворона на сцені, якщо він потрапить на Захід. Потрібно бути ментально готовим - тебе просто з'їдять. Потрібно розвиватися, читати книги, ходити в театри, спілкуватися з людьми.
- Ви кажете, що довго не можете знаходитися поза межами рідних стін, але скільки людей виїхали і живуть.
- Їх об'єднує церква, зустрічі. Вони ностальгують, але ніхто не поспішає повертатися. Вони підтримують Україну в цій важкій ситуації. Але і там зараз колапс, розкол. Коли білий викладає афроамериканському дитині - і той йому не вірить. В цьому трагедія. Вони різні за кольором шкіри - і цього не змінити.
- Але у китайців не так?
- Ні. Вони всі - одна велика сім'я. У Гонконзі щось хотіли змінити, але нічого не вийшло, тому що є сильна місія і рука держави, яке, безумовно, тебе покарає за будь-яке посягання на державу.
- Ви були обласкані державою. Ви кавалер багатьох державних нагород України. Коли вам найбільш комфортно співалося в Україні?
- Я думаю, в двотисячних. Коли я приїжджав з Америки, Європи, я перебував в Україні мало часу, тому намагався якомога більше дати благодійних концертів, щоб знали, що Гришко працює не тільки за кордоном за гроші, але і Україні безкоштовно. В ті часи я відчував себе значно комфортніше, ніж зараз, тому що люди були ситими. А зараз я спустився в метро і бачу голодні очі. І такі ж очі я бачу в Європі. Йде мені назустріч людина - і я кажу, що впевнений на 100%, що він українець. На обличчі наших співвітчизників відбилася тривога за майбутнє.
- А що вам давали благодійні концерти?
- Я дійсно хотів щось зробити. Я збирав кошти для клініки, для інтернату - я сам з інтернату № 25. Нас у матері було багато, і вона не справлялася. Мати мене з вулиці забрала і віддала туди. Я хотів показати дітям, що нюхати ацетон - це не той шлях. А життєвий шлях - це вчитися, вийти з того становища, в якому вони опинилися, і досягти вершин.
- В Україні також є "три тенори", як і в Європі? Хто ще, крім Гришко?
- Бути пародією Паваротті, Домінго, Каррераса - цього не буде. Це один раз вийшло. А гідних бути поруч з Гришко багато талановитих молодих співаків. Але чи хочу я це робити? Немає. Це вже було. Потрібно щось інше зробити. Давайте створимо "Десять українських тенорів". Є талановиті хлопці, трохи навчити їх стилю співу, щоб не кричати. Паваротті казав, що ноти треба співати, вони живі, вони на тебе дивляться, і фразу можна заспівати по-різному.
- А чому саме оперний спів? Якщо зараз важкі часи, то можна було б заспівати "гопца-дрипца" - і зібрати повний зал.
- Гришко не буде співати: "мама казала, не люби дебіла". Це не мій репертуар. Мене називають справжнім співцем української пісні, і мені це приємно. Я не потребую, слава Богу. Багато учні з Китаю просять давати уроки онлайн, тому що я вселяє в них віру, вони виходять на сцену і стають лауреатами. Що стало і зараз з моєю Академією, моїми дітьми - їх показують по телебаченню, і це маленька перемога для України.
- А ви дивіться такі проекти, як "Україна має таланти", "Голос"?
- Дивлюся. Але, коли вони стають лауреатами, задирають ніс - і півроку-рік їх вже немає. І наступають важкі часи депресії. Тільки праця, контракти, тільки заповнені зали скажуть про тебе, що ти зірка.
- А ви вже на раз-два визначаєте, що з цього вийде толк, а з цього - ні?
- Так. До мене звертаються батьки, і я їм відразу кажу: "Не треба грошей, віддайте до якогось іншого спеціаліста, але тільки не спів". Тому що дитина не буде щасливий - краще правду сказати, ніж плекати марні надії. Траплялося таке, що мені не вірили, йшли і витрачали кошти. Дитина замикався в собі, у нього розвивалася депресія, і він навіть не міг розмовляти. Ламали дитини. Амбіції батьків дуже часто є помилковими.
- Батьки часто є ворогами своїм дітям за їх вибором професії.
- Як мене в дитинстві не прив'язували у фортепіано, з мене Ріхтера не зробили. Я не міг, я тікав. Професія - це ваше довголіття. Якщо ти любиш свою справу - ти будеш щасливий і будеш довго жити. Як людина, яка впливає на інших людей, мені часто доводиться переконувати. І у мене навчаються тільки перспективні, талановиті діти. У мене багато дітей навчається і благодійно. Саме із шкіл-інтернатів без батьків - такі діти виходять у люди.
- Який зараз самий популярний репертуар? Є якісь хіти, на які глядачі все одно прийдуть?
- У моєму репертуарі є сучасні пісні, які крутять на радіо. А є пісні ще тих років, на які люди йдуть, тому що моя публіка - ті, кому за 40. Це пісні з репертуару Магомаєва, Утьосова.
- Зараз подібні пісні народжуються, щоб через 30-40 років люди могли сказати, що в 2020 році була написана така чудова пісня?
- Є неперевершена пісня "Як тебе не любити, Києве мій" - це шедевр видатного композитора Шамо. Такі пісні живуть, їх співає молодь. По-іншому трактують, роблять сучасну аранжування, подають по-іншому. І ця пісня звучить на радіо, тому що її хочуть слухати.
- Скажімо, завтра оголосять про закінчення карантину - що ви запропонуєте публіці?
- Мій концерт, який вже тричі переносили, але я переконаний, що 27 жовтня мій ювілейний концерт відбудеться у Києві. Квитки ніхто не здає - чекають. Мої друзі з Італії приїдуть - Кармело Карузо приїде, нащадок великого Карузо, мене підтримати, може, приїде видатна грузинська співачка Тамара Гвердцителі. Перше відділення будуть українські пісні, пісні з репертуару Мусліма Магомаєва, популярні пісні і ті пісні, які співав неперевершено Лучано Паваротті.
- Я бачу, ви оптиміст.
- Напевно, так.
- Маестро, я вам щиро дякую за розмову і бажаю, щоб ви ще довго радували нас своїм мистецтвом, своїм умінням і своїм талантом.
- Дякую, дай Бог, так і буде.
Категория: Новости
